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Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Fr 13. Sep 2013, 11:30
von satori
AlexiLalas hat geschrieben:Das ist doch kein Plastikmodell, sondern aus Holz gefertigt :)

Super Teil bis jetzt, einfache spitze!
Ui, diesen Beitrag hab ich beinahe übersehen....
Vielen Dank für dein Feedback. Noch habe ich den Rumpf nicht ganz fertig. Erst ganz zum Schluss kommt die endgültige Alterung drauf...

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: So 15. Sep 2013, 10:51
von Axt
Ist die Eroberung eines Landes kein kriegerischer Akt?

Also zusammenfassend:
Es existiert kein Plan.
Es ist nicht sicher, ob das Schiff von Columbus Santa Maria hieß. (Sicher nicht?)
Es ist nicht sicher, ob es rote Kreuze auf den Segeln hatte.
Es ist eher unwahrscheinlich, dass es Pavesaden hatte.

Meiner Meinung nach kannst du das Boot als Santa Maria mit roten Segeln und den Pavesaden mit ruhigem Gewissen bauen. Keiner kann dir Fehler nachweisen! ;)

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mo 16. Sep 2013, 07:54
von satori
Plasti hat geschrieben:Man mit welcher geschwindigkeit Du vorran kommst.da wird man echt neidig.

Und wie Du dann auch noch dieses feine und sehr gute aussehen hinbekommst.

Irgendwie bekomme ich zur Zeit nix gebacken.

Gruß Plasti
Morgähn Plasti

Diese Modell ist ja relativ einfach, darum kommt man relativ schnell voran. Allerdings läuft es mir im Moment auch nicht so ganz rund beim bauen. Brauch mal ein paar Tage Pause....

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mo 16. Sep 2013, 08:04
von satori
Axt hat geschrieben:Ist die Eroberung eines Landes kein kriegerischer Akt?
Nicht in diesem Kontext.
Axt hat geschrieben:Also zusammenfassend:
Es existiert kein Plan.
Nein. Es existieren keine Pläne aus dem 15 u. 16Jh. auch von anderen Schiffen dieser Zeit gibt es keine. Man kann sich nur an Zeitgenössischen Kupferstichen, Gemälden etc. orientieren.
Axt hat geschrieben:Es ist nicht sicher, ob das Schiff von Columbus Santa Maria hieß. (Sicher nicht?)
Der Name Santa Maria taucht erst 80 Jahre nach dieser Expedition zum ersten mal auf. Das Schiff hiess vermutlich nicht Santa Maria.
Axt hat geschrieben:Es ist nicht sicher, ob es rote Kreuze auf den Segeln hatte.
Vermutlich hatte sie welche.
Axt hat geschrieben:Es ist eher unwahrscheinlich, dass es Pavesaden hatte.
Nach zu Mondfeld ist es ausgeschlossen dass sie welche hatte.
Axt hat geschrieben:Meiner Meinung nach kannst du das Boot als Santa Maria mit roten Segeln und den Pavesaden mit ruhigem Gewissen bauen. Keiner kann dir Fehler nachweisen! ;)
Rote Segel sind ja auch nicht abwegig :-)

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mo 16. Sep 2013, 09:38
von Axt
Wikipedia hat geschrieben:Kolumbus vermerkte im Logbucheintrag vom 26. Dezember 1492: „[...], denn die Santa Maria war ein sehr schwerfälliges Schiff und für Entdeckungsfahrten nicht geeignet.“[4]

4.↑ Robert H. Fuson (Hrsg.): Das Logbuch des Cristoph Kolumbus., Gustav Lübbe Verlag, Bergisch-Gladbach 1987, S. 261
http://www.fiks.de/ebooks/images/bordbuch.jpg

http://www.ewetel.net/~norbert.fiks/col ... rdbuch.htm

Vielleicht kennst du das nicht. Könnte interessant sein... ;)

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mo 16. Sep 2013, 10:38
von satori
Hoi Axt

Und einmal mehr Wiki.
Das Logbuch dass da zitiert wird, ist eine Abschrift von Bartolome de las Casas. Also der Version die Jahrzente später erschien.
Als Referenz darf durchaus das Buch von Mondfeld/Holz und Soyener " Die Schiffe des Christoforo Colombo 1492" betrachtet werden.

Ich habe das Bordbuch in der Version vom Insel Taschenbuch Verlag.

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mo 16. Sep 2013, 16:48
von Axt
Ich finde Wikipedia Klasse! Für die meisten Angaben gibt es Quellennachweise, den man folgen kann, wenn man etwas genaueres oder ausführlicheres Lesen möchte. Ich nutze Wikipedia meist als Basislager für weitere Exkursionen, so hab ich auch schon das über die Abschriften von las Casas gelesen.
Ich werde mich jetzt auch nicht weiter groß einlesen oder gar Bücher zu diesem Thema kaufen. Ich hatte die Geschichte als Kind als Hörspiel, seit dem bist du der erste, der sagt, sie könnte auch anders geheißen haben. Wo hast du das denn her? Laut deiner "Referenz" hat das Schiff, das dort "Santa Maria" heißt, schon auf dem Umschlag rote Kreuze. :D Ausschließen kann ich es nicht, du hast dich damit mit Sicherheit intensiver als ich befasst. Aber warum sollten die Angaben im Bordbuch bezüglich des Namens nicht der Wahrheit entsprechen, auch wenn nur eine Abschrift existiert? Fotokopierer gab es ja noch nicht. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Name des Schiffes damals auch noch Jahrzehnte nach diesem historischem Ereignis nicht vergessen wurde.
Ich bin auch gerade noch über ein anderes Buch gestolpert, dass Columbus neben dem offiziellem Bordbuch geschrieben haben soll, darin hat er richtig über die Heilige Marie hergezogen. Weißt du da was drüber???

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mo 16. Sep 2013, 16:55
von Tomcatter
Hi Satori,

Mal ganz von Columbus, der Santa Maria und deren Geschichte abgesehen: Dein Modell ist wahrlich fantastisch und es juckt mich derzeit unglaublich in den Fingern, mich selber an ein solches Schiff zu wagen. Etwas schade finde ich in deinem Baubericht, dass du nur die Bilder deiner Ergebnisse zeigst, aber nicht weiter kommentierst, wie du es schaffst einen derart realistischen Holzlook hinzukriegen oder ein Schiff so zu takeln.
Ich freue mich aber trotzdem schon riesig auf dein nächstes Update!

VG Tom

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mo 16. Sep 2013, 17:54
von satori
Tomcatter hat geschrieben:Hi Satori,

Mal ganz von Columbus, der Santa Maria und deren Geschichte abgesehen: Dein Modell ist wahrlich fantastisch und es juckt mich derzeit unglaublich in den Fingern, mich selber an ein solches Schiff zu wagen. Etwas schade finde ich in deinem Baubericht, dass du nur die Bilder deiner Ergebnisse zeigst, aber nicht weiter kommentierst, wie du es schaffst einen derart realistischen Holzlook hinzukriegen oder ein Schiff so zu takeln.
Ich freue mich aber trotzdem schon riesig auf dein nächstes Update!

VG Tom
Hoi Tom

Vielen Dank für Dein Feedback. Es ist zwar schon reichlich spät, aber ich werde Deinen Input zu Herzen nehmen und ab sofort mehr über meine Vorgehensweise schreiben.

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Di 17. Sep 2013, 14:11
von satori
Die letzten Tage habe ich die Wanten nochmal neu gemacht.
Dabei habe ich mich an zeitgenössischen Zeichnungen orientiert, wonach der Block mit einer Strecktalje mittels einer Schlaufe an die Want kommt.

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Die Blöcke die ich hier verwende sind aus Plastik der Firma Woody Joe (ehem. IMAI) und rund 3mm gross. Die Strecktalje ist aus Evergreen Rundprofil, der Faden ist ebenfalls von Woody Joe (0,1 und 0,3). Das ganze musste ich nun 16 mal machen.

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Di 17. Sep 2013, 14:44
von Tomcatter
Hi Satori,

So ist es schon viel informativer =) Freut mich, dass du jetzt genauer über deine Arbeiten schreibst!

VG Tom

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mi 18. Sep 2013, 11:55
von satori
Schiffe um das 15Jh. Hatten offenbar noch keine Nagelbänke. Jedenfalls habe ich in all meinen Unterlagen nichts finden können. Die Leinen wurden einfach an einem Balken, der sog Geduld, festgebunden. Auch bei diesem Modell fehlen die Nagelbänke. Oft wurde offenbar auch nur mit Ösen, den Augen, die Leinen fest gemacht Um die Wanten nun richtig verspannen zu können, habe ich solche Augen genommen. Diese sind geätzt und habe ich als Goodie von Radek Models bekommen. Ich habe die Ösen mit Sekundenkleber auf die Handläufe geklebt.

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Nach dem festbinden der Leinen sieht man diese Augen kaum noch.
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Als nächstes kommen nun die Segel dran.... (eins habe ich zu Versuchszwecken schon mal angebracht)

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mi 18. Sep 2013, 13:52
von satori
Nun zu den Segeln. Die Plastiksegel aus dem Bausatz haben die falschen Dimensionen und das Marssegel zudem die falsche Form. Ich werde diese aus Stoff neu machen. Dafür habe ich einen weissen, sehr fein gewobenen Tüllstoff genommen. Diesen findet man im Fachhandel. Damit der Stoff etwas steifer wird und beim zuschneiden nicht verfranst, habe ich ihn in ein Wasser/Weissleim Bad gelegt und richtig durchgeknetet damit er sich komplett vollsaugt. Ein schöner Nebeneffekt ist, dass der Stoff so ziemlich knittert. Das sieht ziemlich cool aus.
Danach muss der Stoff komplett durchtrocknen.
Um die richtige Grösse zu ermitteln musste ich natürlich jedes Segel ausmessen. Die Kanten wurden ca.3mm gefalzt.
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Wieder musste ich warten bis der Leim trocken war. Erst dann konnte ich das Liek (Faden rund um das Segel) mit den Legel (Schlaufe an dem die Blöcke befestigt werden) anbringen. Mit Bleistift habe ich die Kleider (Stoffbahnen) eingezeichnet. Zudem musste ich am Grosssegel noch ein Bonett (ein abnehmbares Segel) fertigen. Die Löcher habe ich mit einem 2mm Locheisen gemacht
Da ich es fotografisch nicht so gut hinbekommen habe, machte ich einen Scann
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Das Bonett wurde wie im Buch Anatomy of the Ship beschrieben, angebracht. Das Kreuz ist ein Scann vom Revell Decalbogen. Ich habe es auf T-Shirt Folie gedruckt und dann aufgebügelt.
Mit MIG Standard Rust und AK Rust Streaking washings habe ich die Verwitterung gemacht und mit div. Mr.Hobby Farben darüber genebelt.
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Mittlerweile sind alle Segel an die jeweilige Rah geschlagen.
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...To be continued

Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Mi 18. Sep 2013, 14:00
von satori
Hier noch eine Gesamtansicht. Die Fäden sind noch unbehandelt. Diese werde ich noch mit verschmutztem Terpentin bepinseln. So bekommen die noch einen schönen, verwitterten Look.
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Re: Santa Maria, Revell 1:96

Verfasst: Do 19. Sep 2013, 08:52
von satori
Sehr kniffelig an der ganzen Verspannerei ist das Anbringen der Blöcke. Ich verwende welche aus Holz in den Grössen 2mm, 3mm und solche aus Kunststoff 3,5mm. Das Garn ist wie immer von Woody Joe.
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Die Holzblöcke habe ich von Radek http://www.radekshipmodels.cz/en/
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Garn und Plastikblöcke sind von Woody Joe http://www.woodyjoe.com/
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Mittlerweile bin ich mit der Rigg fertig. Zum Schluss kommt noch die Belegung der Taue. Hierfür wickle ich etwas Garn um den Griff eines Pinsels. Das ganze mache jetzt ein paar duzend male.
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To be continued...